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live poker learning summary
[版面:德州扑克][首篇作者:yorker123] , 2016年07月12日15:20:21 ,646次阅读,14次回复
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yorker123
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发信人: yorker123 (patrick), 信区: TexasHoldem
标  题: live poker learning summary
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 12 15:20:21 2016, 美东)

也跟风发个帖讲下自己打了一年多live poker的感悟。所有结论是从我打live 1/2 1/3
总结出来的 所以可能只适用于这个level的live

1. Position position position 关于位置的重要性无需多说 如果桌上有比较忌讳的
玩家换到他左手边会立马让你在跟他对局中信心倍增 playing in position可以增加起
手牌range 可以raising with draws 可以float 很多技术都可以打出来因为会获得更
多的信息 尤其heads up 尽量玩in position heads up

2. 起手牌 我觉着打poker就是一个由松到紧再到松的过程 一开始松是因为不会玩啥牌
都想便宜看flop limp太多 后来由于输了很多钱(打live)看过些书知道应该打得紧
开始选择玩premium hands 但是随着水平的逐渐增加突然发现有些牌的杀伤力是很大的
比如小suited/unsuited connectors/ one gappers 这些牌隐蔽 容易形成大牌打那些
“紧老头”open raise的大牌效果非常好 尤其是当读牌的能力加深后 in position 玩
一些这种random hands会取得非常好的效果 show down 几次这种marginal hands 桌上
人看到会觉着你是特别松的选手 什么垃圾牌都玩 甚至觉着是maniac 这样当我们真的
拿到好牌的时候能拿到更多value 综合讲使我们更加难以play against 不好琢磨我们
的牌 但是一定要注意的是玩这种牌一定要看odds 我比较喜欢在两种情况下玩这种牌 1
. in position 多人pot 可以是limp pot 或者early position raise后多个callers
如果能拿到超过1:4 odds 再加上筹码深度够就可以玩这些牌
2. In position heads up, 对方和自己都是深筹码(implied odds至少要10倍以上)
对方是紧型选手 raise size显示他肯定是超强牌 而且对方是那种会一直bet bet 击中
top pair 或有over pair 不容易fold掉的 这时玩这些牌也很好 如果击中收益很大

3. 战术类型和stack size  stack size 真的是很重要的 短筹码基本就没什么腾挪空
间了只能打紧 每一次进pot都可能是自己的最后一手牌 flop一旦击中基本上就pot
committed了 这时候无论你技术再怎么牛逼 7T suited 也是不应该玩了 只能打打口袋
对和AK-AT  KQ-KT QJ QT这种牌在短筹时是最危险的 因为这些牌看着不错却容易被
dominate reverse odds很大 如果是深筹击中top pair到后面根据情况还能判断然后扔
掉 可是短筹击中top pair之类很难扔 allin 之后又经常输 所以说短筹不建议打这种
牌 或者说我本人就不建议打短筹... 如果筹码短了不如就此结束改天再玩 深筹时可以
根据桌上对手的水平 筹码深度制定战术 可以在flop甚至turn上加上一些bluff的打法
以前觉着自己的性格就是适合打紧 适合沉稳打法 可是后来发现一直打紧有两大缺点
一是的确会比较“无聊”因为你能拿到好牌的机率本来就小 再加上很多时候由于你的
image紧拿到好牌一raise没人跟你玩更加郁闷 二是太紧牌的range太小 碰到好的牌手
你会very easy to play against 你的牌几乎face up对方对付你当然容易  所以战术
类型应该是dynamic的 我现在的战术是:一上桌先紧 build up stacks并且观察桌上的
牌手 觉着自己的水平在这个桌上可以 筹码也上来了(150-200BB以上)开始打松

4. Tilt Luck和bank roll 起初开始认真的玩poker时 坚决认为poker是一种skill
base的智力游戏 不是赌博 但是随着打得牌多了 认识到了variance 的强大 知道了
poker里面“赌博”的成份还是很多的 +EV 讲的是guideline 讲的是方针政策 跟具体
到一手牌最后的结果是完全没关系的 我个人觉着运气对我来说最关键的就是我刚坐下
开始玩打的头几个pot 如果运气好那stack 涨上来了 士气有了 开始觉着自己是table
hero 各种技巧运用自如 最后这个session多半是赢钱结束的 但是如果一开始的牌就不
顺 筹码始终上不去只能越打越紧 还容易引发tilt 也找不到那种发挥自己A-Game状态
的感觉 最后往往就是输钱 其实在一段短的时期内技术层面变动不会大的 但有的时候
你就觉着你完全crush the game 你觉着你就完全不会输 有时又觉着自己打的跟屎一样
归根结底就是运气 来自两方面的运气 一个是牌运还有一个就是牌桌上的对手 赶上桌
上都是鱼你当然crush 但是哪天赶上桌上鲨鱼多那就完全不一样了  最后 我觉着能够
handle variance的工具只有一个 那就是你的bankroll bankroll够深你才能放松心态
的处理短期的下风 分析自己打的到底对不对而不是去过多在意最后的结果

最后推荐几个最近用的觉着比较有效的“技术”
1. in position heads up float
紧弱型选手open 你有位置call (注意我没有说你什么牌 因为你的牌并不非常重要)
flop 三张小牌 有顺子draw或者同花draw 对方C-bet (对方Cbet比例比较高)你call
turn如果出了顺子或者第三张花色牌 对方check 直接bet70% pot 很多时候惠直接拿下
pot 推荐指数 三星半
2. in position raising draws
这个可以是heads up也可以是multiway pot on flop 如果前位cbet 有人call你flop中
了flush draw 或open end straight draw 每次都是call的话说明你打的太weak 要mix
play 这里raise是很好的策略 最好情况大家都fold你直接拿下pot(注意你如果flop中
了two pair或者set也是会这么打的所以这样mix play使你更加捉摸不定)就算被call
了 大多数时候前位会check turn 这时你check back拿一张免费牌  推荐指数 四颗星
3 flop monster draws
假设你flop了flush draw+straight draw 有12-15个outs out of position 就check
raise allin (raise size一定要大)in position 就大raise  这种monster draw的优
点是你的equity超高 大过很多made hands 缺点是随着turn card一出equity会急剧下
降 所以要在flop上打的非常aggressive 不怕flop allin 
推荐指数 五颗星



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baihexj
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发信人: baihexj (fxj), 信区: TexasHoldem
标  题: Re: live poker learning summary
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 12 22:06:51 2016, 美东)

赞!最近好多好文

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outlawdevil
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发信人: outlawdevil (CXO-XO), 信区: TexasHoldem
标  题: Re: live poker learning summary
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 13 06:57:25 2016, 美东)

谢谢分享非常喜欢这种技术贴。

【 在 yorker123 (patrick) 的大作中提到: 】
: 也跟风发个帖讲下自己打了一年多live poker的感悟。所有结论是从我打live 1/2 1
/3
:  总结出来的 所以可能只适用于这个level的live
: 1. Position position position 关于位置的重要性无需多说 如果桌上有比较忌讳的
: 玩家换到他左手边会立马让你在跟他对局中信心倍增 playing in position可以增加起
: 手牌range 可以raising with draws 可以float 很多技术都可以打出来因为会获得更
: 多的信息 尤其heads up 尽量玩in position heads up
: 2. 起手牌 我觉着打poker就是一个由松到紧再到松的过程 一开始松是因为不会玩啥牌
: 都想便宜看flop limp太多 后来由于输了很多钱(打live)看过些书知道应该打得紧
: 开始选择玩premium hands 但是随着水平的逐渐增加突然发现有些牌的杀伤力是很大的
:  比如小suited/unsuited connectors/ one gappers 这些牌隐蔽 容易形成大牌打那些
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blueaken
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发信人: blueaken (一日不过一), 信区: TexasHoldem
标  题: Re: live poker learning summary
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 13 11:16:48 2016, 美东)

赞,好文!
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scripps
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发信人: scripps (青虫), 信区: TexasHoldem
标  题: Re: live poker learning summary
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 13 19:44:37 2016, 美东)

一年就有这么高的水平,大有前途的。

【 在 yorker123 (patrick) 的大作中提到: 】
: 也跟风发个帖讲下自己打了一年多live poker的感悟。所有结论是从我打live 1/2 1
/3
:  总结出来的 所以可能只适用于这个level的live
: 1. Position position position 关于位置的重要性无需多说 如果桌上有比较忌讳的
: 玩家换到他左手边会立马让你在跟他对局中信心倍增 playing in position可以增加起
: 手牌range 可以raising with draws 可以float 很多技术都可以打出来因为会获得更
: 多的信息 尤其heads up 尽量玩in position heads up
: 2. 起手牌 我觉着打poker就是一个由松到紧再到松的过程 一开始松是因为不会玩啥牌
: 都想便宜看flop limp太多 后来由于输了很多钱(打live)看过些书知道应该打得紧
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qing78
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发信人: qing78 (深蹲圣手), 信区: TexasHoldem
标  题: Re: live poker learning summary
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 14 04:52:40 2016, 美东)

支持!
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goldcoin
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发信人: goldcoin (巴依老爷), 信区: TexasHoldem
标  题: Re: live poker learning summary
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 14 15:17:51 2016, 美东)

这个我不建议新手这么打,要看对手的牌力和做到pot control。你在flop re-raise对
手的强牌会被直接推all in的,我遇到过几次,有输有赢。所以不建议新手这么搞,见
了flop以后就变成推推乐了。

3 flop monster draws
假设你flop了flush draw+straight draw 有12-15个outs out of position 就check
raise allin (raise size一定要大)in position 就大raise  这种monster draw的优
点是你的equity超高 大过很多made hands 缺点是随着turn card一出equity会急剧下
降 所以要在flop上打的非常aggressive 不怕flop allin 
推荐指数 五颗星



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世间最是伤心处,美人迟暮,帅哥发福

※ 修改:·goldcoin 於 Jul 14 15:19:10 2016 修改本文·[FROM: 45.]
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qing78
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发信人: qing78 (深蹲圣手), 信区: TexasHoldem
标  题: Re: live poker learning summary
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 15 02:49:50 2016, 美东)

monster draw all in 无论对手什么牌,都没有大问题,最差有4成胜算。

【 在 goldcoin (巴依老爷) 的大作中提到: 】
: 这个我不建议新手这么打,要看对手的牌力和做到pot control。你在flop re-raise对
: 手的强牌会被直接推all in的,我遇到过几次,有输有赢。所以不建议新手这么搞,见
: 了flop以后就变成推推乐了。
: 3 flop monster draws
: 假设你flop了flush draw+straight draw 有12-15个outs out of position 就check
: raise allin (raise size一定要大)in position 就大raise  这种monster draw的优
: 点是你的equity超高 大过很多made hands 缺点是随着turn card一出equity会急剧下
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Windstormm
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发信人: Windstormm (赌棍), 信区: TexasHoldem
标  题: Re: live poker learning summary
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 15 21:14:47 2016, 美东)

最近两片线下牌手的文章写得都很不错。 线下牌手由于手数少, 一般基本功不够扎实
, 容易result oriented。 一年能够达到这程度, 很不容易, 说明花了很多时间思
考与终结。  点赞。

【 在 yorker123 (patrick) 的大作中提到: 】
: 也跟风发个帖讲下自己打了一年多live poker的感悟。所有结论是从我打live 1/2 1
/3
:  总结出来的 所以可能只适用于这个level的live
: 1. Position position position 关于位置的重要性无需多说 如果桌上有比较忌讳的
: 玩家换到他左手边会立马让你在跟他对局中信心倍增 playing in position可以增加起
: 手牌range 可以raising with draws 可以float 很多技术都可以打出来因为会获得更
: 多的信息 尤其heads up 尽量玩in position heads up
: 2. 起手牌 我觉着打poker就是一个由松到紧再到松的过程 一开始松是因为不会玩啥牌
: 都想便宜看flop limp太多 后来由于输了很多钱(打live)看过些书知道应该打得紧
: 开始选择玩premium hands 但是随着水平的逐渐增加突然发现有些牌的杀伤力是很大的
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fryking
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发信人: fryking (赤道企鹅), 信区: TexasHoldem
标  题: Re: live poker learning summary
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 19 17:04:10 2016, 美东)

move up asap, 1/2, 1/3 rake+tip is too much %.

【 在 yorker123 (patrick) 的大作中提到: 】
: 也跟风发个帖讲下自己打了一年多live poker的感悟。所有结论是从我打live 1/2 1
/3
:  总结出来的 所以可能只适用于这个level的live
: 1. Position position position 关于位置的重要性无需多说 如果桌上有比较忌讳的
: 玩家换到他左手边会立马让你在跟他对局中信心倍增 playing in position可以增加起
: 手牌range 可以raising with draws 可以float 很多技术都可以打出来因为会获得更
: 多的信息 尤其heads up 尽量玩in position heads up
: 2. 起手牌 我觉着打poker就是一个由松到紧再到松的过程 一开始松是因为不会玩啥牌
: 都想便宜看flop limp太多 后来由于输了很多钱(打live)看过些书知道应该打得紧
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Windstormm
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发信人: Windstormm (赌棍), 信区: TexasHoldem
标  题: Re: live poker learning summary
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 22 20:56:58 2016, 美东)

同意老版主. move up ASAP.  2/5 5/10 盈利会多很多。

【 在 fryking (赤道企鹅) 的大作中提到: 】
: move up asap, 1/2, 1/3 rake+tip is too much %.
: /3




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fryking
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发信人: fryking (赤道企鹅), 信区: TexasHoldem
标  题: Re: live poker learning summary
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 25 15:24:47 2016, 美东)

i paid $13885 in rake, $3384 in tip for the last 620 hours.

【 在 Windstormm (赌棍) 的大作中提到: 】
: 同意老版主. move up ASAP.  2/5 5/10 盈利会多很多。



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发信人: scripps (青虫), 信区: TexasHoldem
标  题: Re: live poker learning summary
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 26 00:09:33 2016, 美东)

有钱人。

【 在 fryking (赤道企鹅) 的大作中提到: 】
: i paid $13885 in rake, $3384 in tip for the last 620 hours.



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发信人: fryking (赤道企鹅), 信区: TexasHoldem
标  题: Re: live poker learning summary
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 26 10:47:15 2016, 美东)

no, my eggs hurt earlier this year and decided to record every dollar in and
out during this "grinding" process to have a better/clear idea how
expensive this game can be. yes, i did write down every dollar i paid after
each winning hand.

yes, it's shocking $25/hr, much more expensive than watching a new movie.
for a normal session of 6 hours, we pay $150! the number can go as low as
maybe $15/hr, but i don't think it can be any lower. it's almost "standard"
for me or anyone to pay $300+ for those long overnight sessions.

this is one reason why dutch boyd said, in low stake games, most players are
long term losers by nature, while in high stakes, it goes the other way,
top pros vs. rich fish, with tiny rake/tip cost.

【 在 scripps (青虫) 的大作中提到: 】
: 有钱人。



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Windstormm
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发信人: Windstormm (赌棍), 信区: TexasHoldem
标  题: Re: live poker learning summary
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 26 11:10:02 2016, 美东)

这是1/2 2/5 5/10 还是15/25?

【 在 fryking (赤道企鹅) 的大作中提到: 】
: no, my eggs hurt earlier this year and decided to record every dollar in
and
:  out during this "grinding" process to have a better/clear idea how
: expensive this game can be. yes, i did write down every dollar i paid
after
: each winning hand.
: yes, it's shocking $25/hr, much more expensive than watching a new movie.
: for a normal session of 6 hours, we pay $150! the number can go as low as
: maybe $15/hr, but i don't think it can be any lower. it's almost "standard
"
: for me or anyone to pay $300+ for those long overnight sessions.
: this is one reason why dutch boyd said, in low stake games, most players
are
:  long term losers by nature, while in high stakes, it goes the other way,
: ...................




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