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大家没有觉得公司85后现在很少了吗
[版面:电子工程][首篇作者:Sean88] , 2018年01月21日09:38:02 ,12323次阅读,38次回复
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Sean88
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发信人: Sean88 (sean), 信区: EE
标  题: 大家没有觉得公司85后现在很少了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 21 09:38:02 2018, 美东)

硬件公司也好eda公司也好,组里已经没几个85后了,目前各个组的资深主力是70到80
的.

学校里全是ee转码,现在硬件招人也招不到合适聪明的年轻人了,再过10年,70左右的
退休,感觉应该会有一波青黄不接。

现在这波cs的大潮还能有三五年,等行业反应过来的时候学校里的05后也许会有可能重
新拾起ee,大概断层20年啊.

--
※ 修改:·Sean88 於 Jan 21 09:38:56 2018 修改本文·[FROM: 2003:cc:9be0:353]
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plff
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发信人: plff (bbb), 信区: EE
标  题: Re: 大家没有觉得公司85后现在很少了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 21 13:40:40 2018, 美东)

学EE比CS累两三倍不止,最后挣不到CS一半。
以前EECS薪水差距没那么大,wintel那个年代,很多高分往EE跑。

现在赶脚EE也就能解决温饱,还累,性价比很低。
90后娇生惯养的不傻。
就是换你年轻个10岁,也会转行。

EETimes刚有个报道:
https://www.eetimes.com/document.asp?doc_id=1332865


可想而知是难两倍不止了。

【 在 Sean88 (sean) 的大作中提到: 】
: 硬件公司也好eda公司也好,组里已经没几个85后了,目前各个组的资深主力是70到
80
: 的.
: 学校里全是ee转码,现在硬件招人也招不到合适聪明的年轻人了,再过10年,70左右的
: 退休,感觉应该会有一波青黄不接。
: 现在这波cs的大潮还能有三五年,等行业反应过来的时候学校里的05后也许会有可能重
: 新拾起ee,大概断层20年啊.





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※ 修改:·plff 於 Jan 21 14:32:54 2018 修改本文·[FROM: 162.]
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 162.]

 
Sean88
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发信人: Sean88 (sean), 信区: EE
标  题: Re: 大家没有觉得公司85后现在很少了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 22 01:55:51 2018, 美东)


没记错的话老兄是按摩店的? 其实ee的工作确实不比cs累,毕竟重复性比cs高不少。

【 在 plff (bbb) 的大作中提到: 】
: 学EE比CS累两三倍不止,最后挣不到CS一半。
: 以前EECS薪水差距没那么大,wintel那个年代,很多高分往EE跑。
: 现在赶脚EE也就能解决温饱,还累,性价比很低。
: 90后娇生惯养的不傻。
: 就是换你年轻个10岁,也会转行。
: EETimes刚有个报道:
: https://www.eetimes.com/document.asp?doc_id=1332865
: https://m.eet.com/media/1302195/EEshortagex800.png
: 可想而知是难两倍不止了。
: 80



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binary
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发信人: binary (erazer), 信区: EE
标  题: Re: 大家没有觉得公司85后现在很少了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 22 02:49:45 2018, 美东)

70后再干个20年不成问题。
到时候芯片业就全被AI取代了。。。
【 在 Sean88 (sean) 的大作中提到: 】
: 硬件公司也好eda公司也好,组里已经没几个85后了,目前各个组的资深主力是70到
80
: 的.
: 学校里全是ee转码,现在硬件招人也招不到合适聪明的年轻人了,再过10年,70左右的
: 退休,感觉应该会有一波青黄不接。
: 现在这波cs的大潮还能有三五年,等行业反应过来的时候学校里的05后也许会有可能重
: 新拾起ee,大概断层20年啊.



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Immphoenix
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发信人: Immphoenix (键盘侠), 信区: EE
标  题: Re: 大家没有觉得公司85后现在很少了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 22 03:00:17 2018, 美东)

这要多天真才能说出这样的话?你AI是装生物体上的?软工和硬工是个相辅相成的行业
,等软件开发稳定了就会朝芯片方向迁移了。

【 在 binary (erazer) 的大作中提到: 】
: 70后再干个20年不成问题。
: 到时候芯片业就全被AI取代了。。。
: 80




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☆ 发自 iPhone 买买提 1.24.04
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mloa16
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发信人: mloa16 (mloa16), 信区: EE
标  题: 大家没有觉得公司85后现在很少了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 23 11:52:59 2018, 美东)

都知道摩尔定律没几年就结束了,哪个刚毕业的傻到现在去做EE?过个5,6年摩尔定律
做到头了,硬件公司到时更萧条了,境况更差了,那时更没人去做了

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eeguy
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发信人: eeguy (ILYF), 信区: EE
标  题: 大家没有觉得公司85后现在很少了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 23 18:01:06 2018, 美东)

唯一的希望是中国不要那么快把硬件从低端到高端统统白菜化。要是AI真能大规模应用
,对芯片的需求还是很大的。现在已经入行的EE工程师勉强做到退休应该还行,发财是
不可能了。


【 在 mloa16(mloa16) 的大作中提到: 】
<br>: 都知道摩尔定律没几年就结束了,哪个刚毕业的傻到现在去做EE?过个5,6年摩
尔定律
<br>: 做到头了,硬件公司到时更萧条了,境况更差了,那时更没人去做了
<br>
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mloa16
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发信人: mloa16 (mloa16), 信区: EE
标  题: 大家没有觉得公司85后现在很少了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 23 18:47:46 2018, 美东)

芯片不管让谁做白菜化都是不可能,反而会越来越贵,现在芯片公司的operation cost
重要性越来低了,因为芯片随着technology变化28到16到7,到3, tsmc的制造成本和价
格坐火箭了,据说3纳米以后即使还有两代,那价格也会是难以想象的天价,


【 在 eeguy(ILYF) 的大作中提到: 】
<br>: 唯一的希望是中国不要那么快把硬件从低端到高端统统白菜化。要是AI真能大规
模应用
<br>: ,对芯片的需求还是很大的。现在已经入行的EE工程师勉强做到退休应该还行,
发财是
<br>: 不可能了。
<br>: 尔定律
<br>
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※ 来源:· 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 2600:387:6:80e:]

 
mloa16
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发信人: mloa16 (mloa16), 信区: EE
标  题: 大家没有觉得公司85后现在很少了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 23 18:53:55 2018, 美东)

以后芯片的主要成本将是加工制造成本,设计成本越来越不重要了。
现在的硬件工程师做到退休也很难吧,主要原因是摩尔定律没多少年就要结束了,到那
以后芯片性能和功率基本没办法再改善了,也没法集成更多的电路了,这行那时就走到
头了


【 在 eeguy(ILYF) 的大作中提到: 】
<br>: 唯一的希望是中国不要那么快把硬件从低端到高端统统白菜化。要是AI真
能大规
模应用
<br>: ,对芯片的需求还是很大的。现在已经入行的EE工程师勉强做到退休应该
还行,
发财是
<br>: 不可能了。
<br>: 尔定律
<br>

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※ 修改:·mloa16 於 Jan 23 18:57:29 2018 修改本文·[FROM: 2600:387:6:80e:0]
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eeguy
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发信人: eeguy (ILYF), 信区: EE
标  题: 大家没有觉得公司85后现在很少了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 23 19:18:02 2018, 美东)

不是所有应用都需要用到sub 10nm的技术,大多数时候性价比最高的可能在2x纳米node
,大陆产能要是能上来成本肯定要降。另外针对AI的芯片架构上还有很多优化可以做,
像自动驾驶对sensor的需求更不用说了,不过一切都要看AI这波到底是实质进展还是泡
沫。总体来说EE的现状比前两年乐观些,女大股票也很能说明问题。


【 在 mloa16(mloa16) 的大作中提到: 】
<br>: 芯片不管让谁做白菜化都是不可能,反而会越来越贵,现在芯片公司的
operation cost
<br>: 重要性越来低了,因为芯片随着technology变化28到16到7,到3, tsmc的制造成
本和价
<br>: 格坐火箭了,据说3纳米以后即使还有两代,那价格也会是难以想象的天价,
<br>: 模应用
<br>: 发财是
<br>
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※ 来源:· 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 107.]

 
mloa16
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发信人: mloa16 (mloa16), 信区: EE
标  题: 大家没有觉得公司85后现在很少了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 23 19:39:01 2018, 美东)

用古董technology 制作的只会是追求廉价为主要目标的低端产品吧,technology 差的
大的话,性能功率的差距是天差地别的,更别提能集成电路的数量的巨大差别

不管怎么说摩尔定律结束对 行业中 做tape out 的backend 和 做lib的人的需求影响
还是非常非常的大的


【 在 eeguy(ILYF) 的大作中提到: 】
<br>: 不是所有应用都需要用到sub 10nm的技术,大多数时候性价比最高的可能
在2x纳
米node
<br>: ,大陆产能要是能上来成本肯定要降。另外针对AI的芯片架构上还有很多
优化可
以做,
<br>: 像自动驾驶对sensor的需求更不用说了,不过一切都要看AI这波到底是实
质进展
还是泡
<br>: 沫。总体来说EE的现状比前两年乐观些,女大股票也很能说明问题。
<br>: operation cost
<br>: 本和价
<br>

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※ 修改:·mloa16 於 Jan 23 19:42:40 2018 修改本文·[FROM: 2600:387:6:80e:0]
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Sean88
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发信人: Sean88 (sean), 信区: EE
标  题: Re: 大家没有觉得公司85后现在很少了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 24 13:40:59 2018, 美东)


关于制程这个,我觉得最近的矿机真是给硬件行业吹来一股春风。

从前芯片是性能够用就行,硬件利润越来越低,现在矿机讲究效率了必须上新制程,否
则用老制程拼不过别人新制程算下来电费亏掉了,其实本质上是把挖矿的利润直接跟是
否使用最新半导体技术直接挂钩。

也许最后阶段的摩尔定律就是靠类似矿机的需求来push了。


【 在 eeguy (ILYF) 的大作中提到: 】
: 不是所有应用都需要用到sub 10nm的技术,大多数时候性价比最高的可能在2x纳米
node
: ,大陆产能要是能上来成本肯定要降。另外针对AI的芯片架构上还有很多优化可以做,
: 像自动驾驶对sensor的需求更不用说了,不过一切都要看AI这波到底是实质进展还是泡
: 沫。总体来说EE的现状比前两年乐观些,女大股票也很能说明问题。
: <br>: 芯片不管让谁做白菜化都是不可能,反而会越来越贵,现在芯片公司的
: operation cost
: <br>: 重要性越来低了,因为芯片随着technology变化28到16到7,到3, tsmc的制造成
: 本和价
: <br>: 格坐火箭了,据说3纳米以后即使还有两代,那价格也会是难以想象的天价,
: <br>: 模应用
: ...................





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※ 修改:·Sean88 於 Jan 24 13:56:53 2018 修改本文·[FROM: 2003:cc:9be0:353]
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dddddddd
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发信人: dddddddd (8d), 信区: EE
标  题: Re: 大家没有觉得公司85后现在很少了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 28 22:13:30 2018, 美东)

不懂不要瞎说
mobile相关芯片一直都推低功耗



【 在 Sean88 (sean) 的大作中提到: 】
: 关于制程这个,我觉得最近的矿机真是给硬件行业吹来一股春风。
: 从前芯片是性能够用就行,硬件利润越来越低,现在矿机讲究效率了必须上新制程,否
: 则用老制程拼不过别人新制程算下来电费亏掉了,其实本质上是把挖矿的利润直接跟是
: 否使用最新半导体技术直接挂钩。
: 也许最后阶段的摩尔定律就是靠类似矿机的需求来push了。
: node



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Sean88
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发信人: Sean88 (sean), 信区: EE
标  题: Re: 大家没有觉得公司85后现在很少了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 29 01:53:54 2018, 美东)

你根本没看懂重点,mobile芯片这几年一直是新制程的推手没错,但到了7nm以下一是
没几家用得起了,二是本来手机芯片需求也到顶了。这个时候,没有新订单,那几家
foundry有啥动力研发新制程?矿机这个时候出现正是一股春风。

摩尔定律从来不是技术定律,而是经济定律,不要一叶障目。我不是在矿机行当,但是
矿机是目前来看真有可能把半导体最新技术直接金融化的一种手段。

【 在 dddddddd (8d) 的大作中提到: 】
: 不懂不要瞎说
: mobile相关芯片一直都推低功耗



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发信人: mloa16 (mloa16), 信区: EE
标  题: Re: 大家没有觉得公司85后现在很少了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 29 14:53:05 2018, 美东)

你对现在制程有多大能量不慎了解啊,不光Mobile , data center 里面要用的芯片都
是不停要用最新的Technology , 先不讲performance, 就讲power , 你知道data
center要在 电费,工业散热,data center 降温电费和设备等要花费多少钱吗?

就连夕阳产品PC上, AMD, Intel, Nvidia 都要在cpu gpu的制成上拼个你死我活


【 在 Sean88(sean) 的大作中提到: 】
<br>: 你根本没看懂重点,mobile芯片这几年一直是新制程的推手没错,但到了7nm以
下一是
<br>: 没几家用得起了,二是本来手机芯片需求也到顶了。这个时候,没有新订单,那
几家
<br>: foundry有啥动力研发新制程?矿机这个时候出现正是一股春风。
<br>: 摩尔定律从来不是技术定律,而是经济定律,不要一叶障目。我不是在矿机行当
,但是
<br>: 矿机是目前来看真有可能把半导体最新技术直接金融化的一种手段。
<br>
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发信人: mloa16 (mloa16), 信区: EE
标  题: Re: 大家没有觉得公司85后现在很少了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 29 14:53:08 2018, 美东)

你对现在制程有多大能量不慎了解啊,不光Mobile , data center 里面要用的芯片都
是不停要用最新的Technology , 先不讲performance, 就讲power , 你知道data
center要在 电费,工业散热,data center 降温电费和设备等要花费多少钱吗?

就连夕阳产品PC上, AMD, Intel, Nvidia 都要在cpu gpu的制成上拼个你死我活


【 在 Sean88(sean) 的大作中提到: 】
<br>: 你根本没看懂重点,mobile芯片这几年一直是新制程的推手没错,但到了7nm以
下一是
<br>: 没几家用得起了,二是本来手机芯片需求也到顶了。这个时候,没有新订单,那
几家
<br>: foundry有啥动力研发新制程?矿机这个时候出现正是一股春风。
<br>: 摩尔定律从来不是技术定律,而是经济定律,不要一叶障目。我不是在矿机行当
,但是
<br>: 矿机是目前来看真有可能把半导体最新技术直接金融化的一种手段。
<br>
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发信人: Sean88 (sean), 信区: EE
标  题: Re: 大家没有觉得公司85后现在很少了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 29 15:21:52 2018, 美东)



我恰恰是觉得制程很重要,但是目前支撑制程的应用已经
快难以负担制程的研发费用了,或者说放到市场上消费者不一定买帐了,需要新动力.
你自己提到的tsmc 3nm, 别说3了,最后能用得起5的估计每个sector只有一家公司了.

你说的data center跟hpc,跟mobile都是前几年制程技术的推进动力,现在这两个动力
都不太行了. 话说你跟上面那个哥们很相似啊都觉得自己搞的东西牛逼,唯一区别就是
一个搞mobile芯片一个搞server芯片的 ? :)  冷僧还是要看大picture啊


【 在 mloa16 (mloa16) 的大作中提到: 】
: 你对现在制程有多大能量不慎了解啊,不光Mobile , data center 里面要用的芯片都
: 是不停要用最新的Technology , 先不讲performance, 就讲power , 你知道data
: center要在 电费,工业散热,data center 降温电费和设备等要花费多少钱吗?
: 就连夕阳产品PC上, AMD, Intel, Nvidia 都要在cpu gpu的制成上拼个你死我活
: <br>: 你根本没看懂重点,mobile芯片这几年一直是新制程的推手没错,但到了7nm以
: 下一是
: <br>: 没几家用得起了,二是本来手机芯片需求也到顶了。这个时候,没有新订单,那
: 几家
: <br>: foundry有啥动力研发新制程?矿机这个时候出现正是一股春风。
: <br>: 摩尔定律从来不是技术定律,而是经济定律,不要一叶障目。我不是在矿机行当
: ...................















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※ 修改:·Sean88 於 Jan 29 15:39:17 2018 修改本文·[FROM: 217.]
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mloa16
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发信人: mloa16 (mloa16), 信区: EE
标  题: Re: 大家没有觉得公司85后现在很少了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 29 15:50:56 2018, 美东)

你说的研发费用不严谨啊,准确的说疯一样涨的是先进制程tapeout 给tsmc 作mask的
费用和生产芯片的费用
【 在 Sean88 (sean) 的大作中提到: 】
: 我恰恰是觉得制程很重要,但是目前支撑制程的应用已经
: 快难以负担制程的研发费用了,或者说放到市场上消费者不一定买帐了,需要新动力.
: 你自己提到的tsmc 3nm, 别说3了,最后能用得起5的估计每个sector只有一家公司
了.
: 你说的data center跟hpc,跟mobile都是前几年制程技术的推进动力,现在这两个动力
: 都不太行了. 话说你跟上面那个哥们很相似啊都觉得自己搞的东西牛逼,唯一区别就是
: 一个搞mobile芯片一个搞server芯片的 ? :)  冷僧还是要看大picture啊



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※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 192.]

 
Sean88
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发信人: Sean88 (sean), 信区: EE
标  题: Re: 大家没有觉得公司85后现在很少了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 29 16:14:25 2018, 美东)


你非要吹毛求疵的话,那么准确地说,mask这块,非euv的话,是mask的数目,和包含
在每片mask里的opc费用疯长 :) 但是你晓不晓得mask整个流程里一多半的钱其实是付
给软工码工的 :)


【 在 mloa16 (mloa16) 的大作中提到: 】
: 你说的研发费用不严谨啊,准确的说疯一样涨的是先进制程tapeout 给tsmc 作mask的
: 费用和生产芯片的费用
: 了.






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※ 修改:·Sean88 於 Jan 29 16:19:02 2018 修改本文·[FROM: 217.]
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 217.]

 
acectl
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发信人: acectl (磨), 信区: EE
标  题: Re: 大家没有觉得公司85后现在很少了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 31 11:07:31 2018, 美东)

要说制程性能这些东西,我觉的瓶颈不在硬件而在于软件。搞芯片的苦逼的弄出一个高
档的设计,制造的人苦逼的把一大堆东西集成在了一个小芯片上,然后一个傻逼/恶毒
的软件设计者弄了一个死循环轻易地就把新增加的性能杀掉了,弄一个不退出的进程就
轻易地把节省下来的电池用掉了。就算你弄出了一个最巧妙地硬件软件,性能巨强大,
功耗巨低,可是也撑不住一个用户总是不给手机充电。
【 在 Sean88 (sean) 的大作中提到: 】
: 你根本没看懂重点,mobile芯片这几年一直是新制程的推手没错,但到了7nm以下一是
: 没几家用得起了,二是本来手机芯片需求也到顶了。这个时候,没有新订单,那几家
: foundry有啥动力研发新制程?矿机这个时候出现正是一股春风。
: 摩尔定律从来不是技术定律,而是经济定律,不要一叶障目。我不是在矿机行当,但是
: 矿机是目前来看真有可能把半导体最新技术直接金融化的一种手段。




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